Heroji svjetske novinske fotografije Pobjednička slika ljubavi i homofobije

12. veljače World Press Photo pobjednici - 2015. Glavnu nagradu primio je snimak danskog fotografa Macea Nissena, na kojem su prikazani John i Alex, istospolni par iz Sankt Peterburga. Razgovarali smo s njima o povijesti fotografije, LGBT aktivizmu i što treba učiniti kako bi LGBT stvari bile dobre u Rusiji.

Počnimo sa snimkom priče. Kako ste upoznali fotografa?

Ivan: Već sam poznavala gospođu i imamo zajedničke poznanike, također među aktivistima. Obratio se tim poznanicima i rekao: "Trenutno snimam seriju o homofobiji u Rusiji, postoji li u St. Petersburgu takav par koji bi mogao sudjelovati?"

Alex: Ranije u ovoj seriji uglavnom su bile fotografije iz dionica i svega toga.

Ivan: Pa, ne samo s dionicama, već i ...

Alex: S više negativne boje. I htio je napraviti alternativu.

Ivan: Želio je vidjeti život iznutra.

Matematika je imala konkretnu ideju, što bi trebalo biti na fotografiji?

Alex: Nije bilo ničega o tome što bismo trebali učiniti na fotografiji i kako je pokušao biti potpuno nevidljiv. Zapravo, nikada nisam bio pristalica javnog izražavanja bilo kakvih osjećaja - vjerujem da osobno mora ostati osobno. Ali o ovoj fotografiji Mas je u početku rekao da će to biti fotografija za seriju "Homofobija u Rusiji", ona će biti prikazana, ali ... Mislio sam, u redu, ona vjerojatno nikada neće stići do Rusije. Ali, naravno, čak i kad nam je to rekao, bilo je uzbudljivo. Kako je to tako, dopustiti nekom strancu, osobito s kamerom, u vaš tako privatan, privatan prostor. Ali kad smo John i ja bili sami, usprkos prisutnosti druge osobe, postalo je lakše.

Ivan: Vjerojatno smo razgovarali četiri sata, a nakon što je postalo jasno što bi točno bilo prikladno. Mislim da je imao neku ideju, ali nije bilo pojedinosti. Kako se sve to dogodilo - dogovorili smo se o svemu, došli, sjeli i upitao: "Što obično radite kod kuće?" Nasmijali smo se, jer obično se naše večeri odvijaju ovako: sjedimo zajedno, ovdje sam, ovdje Alex, i radimo.

Alex: Mislili smo da će vjerojatno postojati ne baš zanimljiva slika - dvije osobe sjede za računalima - i odlučili smo pokazati što ponekad radimo.

Dugo ste bili uključeni u aktivizam - recite nam koji?

Alex: Danas sam doslovno podnio zahtjev za radionicu, napravio dugačak popis. Počeo sam ne tako davno, ali ispalo je dosta. Od onoga što smo radili zajedno: prošle godine smo koordinirali „Tjedan ujedinjenih akcija protiv homofobije, bifobije i transfobije“, mi smo sami organizirali tri događaja u okviru njega, uličnu akciju na Dan tišine 11. travnja. Prve svibnja vodili smo stupac Rainbow. Koordinirao je kolonu Rainbow u maršu protiv mržnje, u antifašističkom maršu.

Ivan: Prošle godine organiziran je dan biseksualne vidljivosti. Osim toga, svaki tjedan održavamo redovite događaje: Rainbow kavu, slobodne aktivnosti za LGBT osobe i filmske projekcije svakog četvrtka. Zapravo, nakon „Tjedna ujedinjenih akcija“ odlučili smo stvoriti koaliciju za građansku ravnopravnost „Zajedno“, sada smo njezini koordinatori. To je zajedništvo nekoliko organizacija zajedničkim ciljevima.

Počeo sam s aktivizmom malo prije Alex, od 2009. godine. Isprva je pomogao organizaciji "Vojničke majke", volontirao za "QueerFest", a zatim se ponovno prebacio na temu namjernog odbijanja vojnog roka i alternativne civilne službe, a negdje od srpnja 2013. godine sudjelovao sam u duginim događajima i otišao duboko u LGBT subjekte.

Zapravo, u našem društvu ima dosta adekvatnih ljudi koji su spremni prihvatiti, kome nije bitno u koga se zaljubite ili s kojima spavate

Što možete učiniti kako biste osigurali da ova pobjeda ne ostane samo jedna dobra vijest među tisuću loših vijesti?

Alex: Možete pozvati ljude da pokušaju biti otvoreniji, pokušajte komunicirati na tu temu s prijateljima, s kolegama na poslu, s obitelji. Mi ne mislimo na publicitet, ali otvorenost je malo drugačija. Ne nudimo nikome izlazak i vikanje: "Ja sam gay / ja sam lezbijka / ja sam biseksualan / ja sam biseksualan!" - govorimo o činjenici da u vašem krugu možete pokušati nekako otvoriti. Uostalom, mnogi ljudi se boje - boje se gubitka posla, boje se neke vrste fizičkog nasilja. Zapravo, u našem društvu ima dosta adekvatnih ljudi koji su spremni prihvatiti, kome nije bitno u koga se zaljubite ili s kim spavate.

Ivan: Morate prevladati strah i odlučiti se na njega. Za mene je pitanje što učiniti da ne bude jedna dobra vijest sada vrlo veliko i relevantno. Razumijem da je važno nešto učiniti, ali u ovom trenutku je teško reći - morate razmišljati o tome koje konkretne akcije trebate poduzeti. Jedna od ideja je dovesti izložbu Macea u Rusiju i ispričati i pokazati te fotografije ljudima, jer to sada ima prilično veliku rezonancu.

Nakon što ste saznali za pobjedu, nakon što ste o tome počeli pisati u medijima, jeste li imali neugodnih otkrića? Na primjer, mnogi članci pišu o vama kao gay paru, iako je Alex otvoreno biseksualan.

Alex: Da budem iskren, ovo je pomalo malo tjeskobe, ali, naravno, važno je razgovarati o tome. Općenito postoji problem nevidljivosti biseksualaca u LGBT zajednici. Kada ljudi vide istospolni par, misle da su dvojica uvijek dva geja, a dvije djevojke su dvije lezbijke, a to nije nužno tako. Naravno, ni u kojem slučaju ne bi trebalo napraviti tu pogrešku, ali ne znam kako drugačije komentirati ovo.

Postoji li problem unutar zajednice? U LGBT-u postoji velika tema o bifobiji.

Alex: Da, naravno, sve je isto: ti si biseksualna, ići ćeš kod muškarca suprotnog spola.

Koje probleme vidite u LGBT zajednici?

Ivan: Kao što ja vidim, glavni problem sada je stav ljudi prema sebi. Mislim na pitanje prihvaćanja - bez obzira koliko bilo tko: gay, lezbijka, biseksualka, transrodna osoba. Plus nedostupnost, ponekad čak i nespremnost i strah. A za one koji su već otvoreni - nevoljkost za primanje informacija. Postoji prilično velika skupina ljudi koji su manje ili više otvoreni, ali ne žele ništa znati, ne žele ići izvan granica vrlo malog svijeta koji su izgradili oko sebe. Ovo je psihološki trenutak.

U isto vrijeme, psiholozi koji rade s LGBT osobama su malobrojni.

Ivan: Sada postaje sve veći, ali ipak - da, količine su neusporedive. S obzirom da u ovom trenutku mislim da svima u LGBT zajednici trebaju najmanje četiri konzultacije s psihologom.

Alex: Mislim da je jedan od glavnih problema LGBT zajednice nedovoljna kohezija. Aktivni ljudi koji se okupljaju, recimo, u kafićima, spremni su razgovarati o gorućim problemima, donijeti rješenja, djelovati. No, još uvijek ima puno neostvarenih članova zajednice, onih koji više vole provoditi vrijeme samo u krugu bliskih ljudi, ili onih koji idu samo u klubove i više se ne sijeku s zajednicom. Oni koji jednostavno nisu spremni ne samo otići negdje, nego čak i prepoznati postojanje problema. Kažu: "Živim kod kuće sa svojim dečkom ili djevojkom, i dobro smo." Ali činjenica da ne mogu prijaviti brak, usvojiti dijete, da ne mogu imati zajedničku imovinu - možda im nije stalo, ali im to niko nije ni ponudio. Što ako, ako postoji mogućnost, žele to?

Recite mi, je li se vaš život nekako promijenio nakon osvajanja fotografije?

Alex: Brojni novi ljudi u društvenim mrežama počeli su se korespondirati sa mnom.

Dobro piši?

Alex: Da, dobro.

Pa, dobro, to nije Dmitry Enteo.

Alex: Rado ću razgovarati s njim.

Ivan: O svim tim ljudima poput Entea i drugih poput njega - naravno, oni to rade za sebe. Paradoksalno, ali da nije bilo njih, ova tema ne bi bila tako akutna. Sada ljudi misle o tome, kažu oni, i važno je osigurati da se ova pažnja može prevesti u neki pravi alat za promjenu situacije.

Postoji osjećaj da je Moskva mnogo više suzdržana u smislu LGBT aktivizma. U St. Petersburgu se nešto stalno događa. Što mislite, što je razlog?

Ivan: Moskva i St. Petersburg su vrlo različiti gradovi općenito, a ljudi su također različiti. U Moskvi, čini mi se, ljudi su više usredotočeni na vlastitu dobrobit i zato idu tamo. Jedan od mojih dobrih prijatelja drži plaćene aktivnosti u Moskvi i uživaju u velikom uspjehu upravo zato što su plaćene. U Sankt Peterburgu, ova tema nije vožnja, javnost u Sankt Peterburgu, može se reći, razmažena je u tom pogledu. A to je i zasebno pitanje o društveno odgovornom ponašanju. Ali općenito - u Moskvi, drugi ljudi i druga publika.

Alex: Također bih dodao da je Petar oduvijek bio poseban grad, bliži Europi, bliži europskim vrijednostima. Čak i unatoč činjenici da je sada sve to aktivno "anti-propagandizirajuće", cijela ova tema je o posebnom načinu Rusije, ali Petar - on ga ima u svom srcu, ima ga u svom srcu.

Na vijest o pobjedi Mackove fotografije vidjela sam jednu, možda dvije vrste šaljivih komentara, i to je to.

Najčešća filistarska retorika svodi se na činjenicu da LGBT pokret "reklamira" svoj osobni život. Mnogi ne shvaćaju da je to nužna mjera - da bi se vidjeli i čuli, te da bi se na kraju ostvarila osnovna ljudska prava za sebe, manjine u Rusiji se moraju boriti, pokazivati osobne stvari koje u drugoj situaciji ne bi bilo potrebno pokazati. Što mislite o takvom prisilnom publicitetu?

Ivan: Ne mogu reći da je ovo ugodna situacija. Ovo je stvarno prisiljeno, ali vi živite s tim i shvatite da ako to ne učinite, nitko to neće učiniti, a vi nemate izbora. Ako ne mi, onda tko.

Što bi se trebalo dogoditi tako da možete sami reći - sve, sad LGBT osobe u Rusiji će biti u redu?

Ivan: Nikada neće biti dobro. Čak iu najnaprednijim područjima San Francisca, na primjer, još uvijek postoje problemi i poteškoće. Potpuno su različite, ali će i dalje biti. Sada, uglavnom iz Alexove tvrdnje, shvatili smo da bi bilo korisno prepoznati LGBT zajednicu kao zasebnu društvenu skupinu, jer je u ovom trenutku vrlo teško zahtijevati neku vrstu posebnog antidiskriminacijskog zakonodavstva. Ali ako se LGBT osobe prepoznaju kao zasebna društvena skupina, tada se postojeće antidiskriminacijsko zakonodavstvo može primijeniti iu obrani LGBT prava.

Alex: Taj zakon već postoji, Ustavom je utvrđeno jednakost prava i sloboda bez obzira na sve, Kazneni zakon kaže da se zločini iz mržnje moraju kažnjavati, ali budući da smo u Rusiji, LGBT društvene skupine ne postoje i sada se sudi po članku "Huliganizam".

Imate li kakve planove vezane uz obrazovanje stanovništva? Grubo govoreći, ljudi koji vjeruju da ne postoji homoseksualnost, nego “homoseksualnost” i ova bolest, potražite u ICD-10 i naučite cijelu istinu.

Alex: Povremeno održavamo javne informativne i edukativne događaje na kojima govorimo, naravno. U okviru „Tjedna zajedno“ ove godine planiramo održati sastanak psihologa koji rade s LGBT osobama o ispravnom tretmanu LGBT osoba, o konkretnim problemima.

Ivan: Poseban trenutak je predavanje za širu javnost o tome što je homofobija općenito, kakvi su joj preduvjeti, kako trebamo odgovoriti na nju.

Alex: U ožujku će koalicija zajedno održati trodnevnu radionicu na kojoj ćemo okupiti LGBT aktiviste i stručnjake za rod, psihologiju i društvene znanosti kako bismo zajedno radili na rješavanju zajedničkih problema. Budući da su aktivisti spremni danas istrčati s jednim kolcem, sutra - ići na marš, okupljajući dvjesto ljudi, ali često im nedostaje dublji pristup i razumijevanje. I istraživači pišu mnogo toga, ali često pišu na stol, tako da se kasnije može objaviti u nekom znanstvenom časopisu na hindskom jeziku, tako da ga nitko neće čitati. Ako ih spojite, nešto dobro može ispasti.

Imate li osjećaj da postoje sile i prilike za stvarno mijenjanje situacije u Rusiji?

Ivan: Mogu reći da, postoji. Ovdje imamo redovite događaje svaki tjedan. Reći ću vam malo pozadine - u jednom sam trenutku shvatio da je teško raditi s državom, a to osobno ne mogu učiniti, raditi s javnim obrazovanjem je također vrlo težak posao. I shvatio sam da u tom ogromnom zidu nerazumijevanja i homofobije, možete odabrati jednu malu ciglu za sebe, dugo ju kljucate i uništiti. Odlučio sam raditi s zajednicom: obrazovanje, obrazovanje u zajednici, rad na tome da se ljudi lakše prihvate. Ovo sam posvetio posljednjih godinu i pol i vidim da ovaj posao pomaže. Vidim da su ljudi spremni za promjenu, spremni su na akciju, na smislene, konstruktivne akcije. To sada vidimo u prijavama za radionicu koje nam dolaze. Ljudi su spremni za ovaj posao, a ovo je vrlo cool.

S druge strane, vidim da se nakon usvajanja ovog zakona (o zabrani "propagande homoseksualnosti" - Približno Ed.) Razina agresije mnogo promijenila. Za to vrijeme protiv mene su izvršena četiri napada, ali sada shvaćam da jedva vidim homofobne komentare. Čak i na vijest o pobjedi Mackove fotografije, vidio sam jednu, možda dvije vrste šaljivih komentara, i to je sve. Bez mržnje, bez prijetnji, unatoč činjenici da vodim prilično otvoren način života.

Za to postoji nekoliko razloga. Prvi je da imaju novu temu kako bi nekoga mrzili. Ovo je, naravno, Ukrajina. Sada su svi zaokupljeni ovim, neki ljudi su možda otišli tamo. S druge strane, vidimo da su ih, grubo govoreći, odveli u uzde. To je očito kada radimo s vladinim agencijama. Alex se uglavnom bavi ovim, ali kad odemo na neke promocije i događaje, postoje časnici koji pitaju: "Kako ćete ići, kako ćete se vratiti?" - Nazovite nas, provjerite da smo dobro. Nismo nikoga pobijedili, čak nismo ni bacili jaja. A ja osobno sada osjećam veliku recesiju - upravo u Petersburgu. Neću govoriti o drugim regijama, ali u St. Petersburgu se razina mržnje i homofobije postupno smanjuje.

Alex: Zajednica sada ima pravu snagu. Ako je Ivan odabrao jedan put za sebe, to je rad sa zajednicom, onda vjerujem da je potreban sustavan pristup. Radeći isključivo sa zajednicom, prilično je teško postići promjene u odnosu na zajednicu izvana - od države, od društva. Samo istodobnim radom u više pravaca, pokušavajući educirati i iznutra i izvana, raditi s odvjetnicima, vladinim agencijama, psiholozima, mogu se postići globalni rezultati.

slike: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)